自今年5月入職紫光集團(tuán)后，刁石京分管紫光集團(tuán)芯片業(yè)務(wù)。紫光集團(tuán)旗下上市公司紫光國(guó)微此前公告稱，刁石京已經(jīng)被提名為上市公司第六屆董事會(huì)非獨(dú)立董事。
抓牢“制造”和“設(shè)計(jì)”

中國(guó)證券報(bào)記者：從產(chǎn)業(yè)鏈的聯(lián)動(dòng)來(lái)講，集成電路發(fā)展最需要抓的環(huán)節(jié)是什么？

刁石京：縱觀所有的產(chǎn)業(yè)，唯有集成電路可能是最復(fù)雜、系統(tǒng)性最強(qiáng)、涉及環(huán)節(jié)最多的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。粗略可以把集成電路產(chǎn)業(yè)鏈劃分為“設(shè)計(jì)”、“制造”、“封裝測(cè)試”以及為各環(huán)節(jié)提供支持的“設(shè)備”和“材料”。其中最為核心的，還是要抓牢“制造”和“設(shè)計(jì)”，因?yàn)檫@比較快地服務(wù)市場(chǎng)需求。
比如“設(shè)計(jì)”，因?yàn)橹袊?guó)是全球最大的電子消費(fèi)市場(chǎng)，設(shè)計(jì)的產(chǎn)品出來(lái)，就可以馬上面對(duì)自己的市場(chǎng)，成長(zhǎng)空間會(huì)非常大。
同樣，做“制造”剛好處于一個(gè)中樞環(huán)節(jié)，可以服務(wù)于生產(chǎn)設(shè)計(jì)，也可以帶動(dòng)中國(guó)材料和設(shè)備的成長(zhǎng)。
但不是說(shuō)“設(shè)備”不重要。“設(shè)備”很重要，可是它的問(wèn)題更復(fù)雜，“設(shè)備”涉及到機(jī)械、化工、光學(xué)、電子等環(huán)節(jié)眾多，且“設(shè)備”的市場(chǎng)主要在海外，我國(guó)的企業(yè)會(huì)比較難進(jìn)入，因此很難做到自己養(yǎng)活好自己。

相對(duì)來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)集成電路產(chǎn)業(yè)的“封裝”環(huán)節(jié)發(fā)展得好一些，但封裝的未來(lái)仍然需要大力創(chuàng)新，比如芯片集成度越來(lái)越高，很多“制造”環(huán)節(jié)不好解決的問(wèn)題，就可以在“封裝”環(huán)節(jié)解決。

中國(guó)證券報(bào)記者：怎么看待國(guó)內(nèi)外集成電路發(fā)展水平的差距？怎么理解芯片的自主可控和產(chǎn)業(yè)全球化？

刁石京：集成電路的技術(shù)更迭實(shí)際上反映整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展變化趨勢(shì)和需求。國(guó)外發(fā)展快、集成度高是因?yàn)閲?guó)外確實(shí)發(fā)展得更早，有其自身的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)帶動(dòng)。而隨著經(jīng)濟(jì)全球化、技術(shù)進(jìn)步，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，中國(guó)也發(fā)展到這個(gè)階段，產(chǎn)業(yè)自身已經(jīng)產(chǎn)生對(duì)集成電路創(chuàng)新升級(jí)的需求。如華為、海爾等大型整機(jī)制造企業(yè)都從原來(lái)的整機(jī)制造慢慢進(jìn)入到集成電路的設(shè)計(jì)領(lǐng)域。
事實(shí)上，在當(dāng)今信息社會(huì)，我認(rèn)為沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能夠做到什么都不缺地把一個(gè)信息產(chǎn)品做出來(lái)，技術(shù)全球化趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)。而且，為了加快技術(shù)更新?lián)Q代、加快產(chǎn)品研發(fā)進(jìn)度、滿足市場(chǎng)需求，用全球化的方式是經(jīng)濟(jì)合理的。自主創(chuàng)新不是關(guān)起門來(lái)創(chuàng)新，是自己主動(dòng)去創(chuàng)新。
搶挖人才傷害產(chǎn)業(yè)

中國(guó)證券報(bào)記者：現(xiàn)在各地發(fā)展集成電路的熱情非常高，SEMI統(tǒng)計(jì)全球新建的晶圓制造產(chǎn)線很多都在中國(guó)大陸。

刁石京：我認(rèn)為可以鼓勵(lì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，但不應(yīng)該一哄而上，否則是害了整個(gè)產(chǎn)業(yè)。因?yàn)榧呻娐返耐度敕浅４?，需要的技術(shù)積累、人才積累也非常多，各地紛紛上馬的話，互相之間可能會(huì)形成惡性競(jìng)爭(zhēng)。
現(xiàn)在最典型的現(xiàn)象是，國(guó)內(nèi)也開始互相挖人，造成企業(yè)的人才成本甚至比國(guó)外還高。這么下去，哪個(gè)企業(yè)能穩(wěn)步成長(zhǎng)呢？很多企業(yè)這么多年好不容易積累起來(lái)的人才隊(duì)伍，被別人這么一挖，一切付諸東流。
客觀地講，還是應(yīng)該遵循市場(chǎng)規(guī)律、產(chǎn)業(yè)規(guī)律。世界范圍內(nèi)集成電路產(chǎn)業(yè)是在整合集中，集中有助于研發(fā)的分?jǐn)偅墚a(chǎn)生規(guī)模成本的效益，但國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在越做越分散，心態(tài)也不太冷靜，都覺(jué)得自己能做，政策方面還是需要做一定把控和引導(dǎo)的，爭(zhēng)取把投機(jī)行為減少到最小。

中國(guó)證券報(bào)記者：像格力、富士康這些終端的企業(yè)，紛紛提出來(lái)自己要去做芯片，是產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的一種體現(xiàn)嗎？

刁石京：當(dāng)然不是說(shuō)要喝牛奶就要自己養(yǎng)一頭牛，還是需要企業(yè)根據(jù)自身發(fā)展需要、自身的能力去考慮。
從產(chǎn)業(yè)角度講，過(guò)去的創(chuàng)新可能是供應(yīng)鏈管理的創(chuàng)新、商業(yè)模式的創(chuàng)新，現(xiàn)在由于用戶的需求越來(lái)越復(fù)雜、產(chǎn)品設(shè)計(jì)復(fù)雜程度不斷增加，所需要的創(chuàng)新不僅僅是某些零部件的簡(jiǎn)單改進(jìn)，而是需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值再創(chuàng)造，各個(gè)零部件功能的實(shí)現(xiàn)、彼此的互動(dòng)，其核心就是內(nèi)部的集成電路和操作系統(tǒng)。
“大基金”絕非“唐僧肉”

中國(guó)證券報(bào)記者：紫光除了長(zhǎng)江存儲(chǔ)，未來(lái)還布局了成都、南京生產(chǎn)基地，但有一些聲音認(rèn)為，畢竟第一個(gè)基地還沒(méi)有產(chǎn)品量產(chǎn)，未來(lái)這么大的布局會(huì)不會(huì)有供應(yīng)鏈風(fēng)險(xiǎn)，規(guī)模上量的節(jié)奏是怎么布控的？

刁石京：長(zhǎng)江存儲(chǔ)是紫光存儲(chǔ)器的第一個(gè)發(fā)展基地，相當(dāng)于是整個(gè)紫光集團(tuán)芯片制造板塊的“黃埔軍校”。集成電路產(chǎn)業(yè)講求規(guī)模效應(yīng)，只有做到一定的體量，研發(fā)的分?jǐn)?、人才的聚集才能有?guī)模成本效益。未來(lái)布局三個(gè)基地，它們也會(huì)有自己的定位和任務(wù)，規(guī)模上量的節(jié)奏肯定是根據(jù)技術(shù)的進(jìn)步和市場(chǎng)的需求來(lái)定。

中國(guó)證券報(bào)記者：長(zhǎng)江存儲(chǔ)預(yù)計(jì)什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)盈虧平衡點(diǎn)？

刁石京：盈虧平衡現(xiàn)在還不好說(shuō)，投資也還在繼續(xù)，需要根據(jù)后續(xù)市場(chǎng)的需求狀況來(lái)預(yù)測(cè)。其實(shí)從長(zhǎng)江存儲(chǔ)成立的第一天起，紫光就在考慮它如何能夠具備自我發(fā)展的能力。實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)江存儲(chǔ)自身的良性發(fā)展，可能需要一個(gè)過(guò)程，但我想時(shí)間不會(huì)太長(zhǎng)。
雖然“大基金”（國(guó)家集成電路產(chǎn)業(yè)投資基金股份有限公司）是長(zhǎng)江存儲(chǔ)的股東，但千萬(wàn)不要把“大基金”簡(jiǎn)單理解為政府投資，像過(guò)去拿補(bǔ)助一樣。“大基金”是要求退出的，公司也要遵守和“大基金”的相關(guān)承諾。所以企業(yè)也不要把“大基金”的資金就當(dāng)作“唐僧肉”，這是很危險(xiǎn)的。


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